In der UKL wird aber das 6-Gang-Aysin bei 3-Zylinder und das 8-Gang-Aysin bei 4- Zylinder eingesetzt. Und ich finde es besser. Ob es billiger im einkauf ist, weiß ich nicht. Stammt aus Japan und dort wird ja auch nicht gerade billig produziert.
Also Zbs. beim 218d ist ZF 8HP drin...
Es gibt mehrfach den 218d im F4x und im F2x 
Ein Getriebe geht ganz sicher nicht defekt, nur weil kein Ölwechsel gemacht wird.
Und nur weil die meisten hier Lifetime mit zb. 400tkm festsetzen, macht das BMW noch lange nicht.
Sei mir bitte nicht Böse aber was Du hier schreibste ist totaler SCHMARRRN
Sei mir bitte nicht Böse aber was Du hier schreibste ist totaler SCHMARRRN
Zu 100% natürlich nicht.
Nur weil du ein Problem mit deinem Getriebe hattest, heißt das noch lange nicht, das es auf alle Getriebe übertragbar ist. Das ist "Schmarrn".
Zu 100% natürlich nicht.
Nur weil du ein Problem mit deinem Getriebe hattest, heißt das noch lange nicht, das es auf alle Getriebe übertragbar ist. Das ist "Schmarrn".
80% aller Defekte und Getriebeprobleme hätte sich mit einem vorzeitigem Getriebeölwechsel vermeiden lassen können.
Wenn ich so überfliege, bei welcher Km-Leistung der Defekt auftrat, ist sehr oft zwischen 80tkm bis 120tkm zu lesen.
Die wenigsten viel später.
Dann frage ich mich, wenn die Empfehlung zum Ölwechsel bei 100tkm-120tkm liegt, wie das einen Getriebeschaden abwenden soll.
Daher liest man auch oft, das trotz Ölwechsel einige Zeit später das Getriebe trotzdem seinen Geist aufgegeben hat.
Ich bestreite ja nicht, das ein Ölwechsel von Vorteil ist, sondern halte es für sehr weit hergeholt, das ohne Ölwechsel das Getriebe direkt nach 100tkm einen Defekt aufweisen kann. Und wenn, liegt es wohl eher weniger am Öl.
Ich würde zutimmen, wenn wir über Km-Leistungen von 200tkm oder 250tkm sprechen.
Wenn ich so überfliege, bei welcher Km-Leistung der Defekt auftrat, ist sehr oft zwischen 80tkm bis 120tkm zu lesen.
Die wenigsten viel später.
Dann frage ich mich, wenn die Empfehlung zum Ölwechsel bei 100tkm-120tkm liegt, wie das einen Getriebeschaden abwenden soll.
Daher liest man auch oft, das trotz Ölwechsel einige Zeit später das Getriebe trotzdem seinen Geist aufgegeben hat.
Ich bestreite ja nicht, das ein Ölwechsel von Vorteil ist, sondern halte es für sehr weit hergeholt, das ohne Ölwechsel das Getriebe direkt nach 100tkm einen Defekt aufweisen kann. Und wenn, liegt es wohl eher weniger am Öl.
Ich würde zutimmen, wenn wir über Km-Leistungen von 200tkm oder 250tkm sprechen.
200.000 ist für moderne Motoren und Getriebe keine Laufleistung mehr.
Man ließt viel, aber auch nur von den Leute, die Probleme bekommen. Von den gesamten Kunden sind es letztlich nur wenige Prozent. Die Mehrheit der Kunden und das sind 90% haben kaum Probleme mit Getrieben oder Turboladern (auch ein bekanntes Thema) aber die melden sich nicht in Foren und schreiben über ihre Probleme.
Zum Fachlichen, da muss ich muss etwas ausholen. Ich erkläre mal so simpel wie möglich, was in so einem Automatikgetriebe passiert und wozu das Öl da ist:
Ein Automatikgetriebe besteht aus zwei wesentlichen Komponenten:
1. Dem Föttingerwandler (Drehmomentwandler) und
2. dem eigentlichen Getriebesatz.
Letzterer unterscheidet sich grundlegend von einem manuellen Schaltgetriebe. Während ein klassisches Schaltgetriebe aus zwei Wellen und für jeden Gang einem Zahnradpaar besteht (mit Zwischenrad für den Rückwärtsgang), hat ein Automatikgetriebe nur eine Welle sowie einem oder mehreren mehrdimensionalen Planetengetrieben, die in bestimmter Art und Weise mit einander verkuppelt werden können. Man spricht in diesem Zusammenhang auch vom Ravigneaux-Satz (4 Gang), Simson-Satz (5 Gang) und Lepelletier-Satz (6 Gänge und mehr).
Geschaltet werden die Gänge durch Lammellenkupplungen im Ölbad und dies sind keine Reibkupplungen (Friktionskupplung), sondern Adhäsionskupplungen. Einfacher Vergleich: Nimm einen Bierdeckel, mach einen Tropfen Honig drauf, lege es mit dem Honig nach unten auf eine Glasplatte und versuch das dann mal zu verschieben. Obwohl sich der Bierdeckel und die Platte nicht berühren, kann Kraft übertragen werden. Die Stärke der Kraftübertragung kann mit dem Druck auf den Bierdeckel reguliert werden. Was hat der Bierdeckel mit dem Belag einer Lamellenkupplung gemeinsam? Richtig - beide sind aus Papier! Dennoch hält dieser Belag ewig, weil es eben keinen Verschleis gibt - sofern eben das Öl in Ordnung ist! Aus Papier sind die Beläge, damit das Öl daran besser haften bleibt.
Es ist auch nicht so, das es für jeden Gang eine eigene Kupplung gibt. Die Gänge werden durch eine Kombination von mehreren geschlossenen Kupplungen realisiert. Der Simson-Satz hat fünf dieser Kupplungen (1 bis 5). Für jeden Gang sind zwei davon geschlossen:
3 + 5 = 1. Gang
3 + 4 = 2. Gang
2 + 3 = 3. Gang
2 + 4 = 4. Gang
2 + 5 = 5. Gang
1 + 5 = Rückwärtsgang
Beim Lepelletier-Satz gibt es eine Kupplung mehr und für jeden Gang sind stets drei Kupplungen geschlossen.
Der zweite Partner im Bunde ist der Fröttingerwandler. Es ist auch keine Kupplung, sondern eher ein stufenloses Getriebe und wirkt wie ein zusätzlicher Gang. Vor allem bei den Amis kann man das sehr schön erleben - bei denen sind die Wandler extrem weich ausgelegt. Gibt man Gas, geht erst einmal die Drehzahl hoch und das Fahrzeug beschleunigt mit fast konstanter Drehzahl. Dies ermöglicht zwar ein extrem weiches Fahren, kostet aber sehr viel Sprit, weil der Motor beim Gasgeben erst einmal in die Drehzahl "flieht". Wir Europäer gehen da einen anderen Weg: Das Wandlerverhältnis ist deutlich kleiner, der Wandler an sich strafer ausgelegt. Damit das geht, haben unsere Automatikgetriebe mehr Gänge.
Ist der Wandler jedoch straff ausgelegt, dann kann es zum sogenannten Wandlerpumpen kommen. Man gibt Gas, die Drehzahl geht hoch, das Fahrzeug setzt sich in Bewegung, dadurch ändert sich die Anströmung im Wandler, er bremst mehr ein....und das hin und wieder zuviel. Die Drehzahl sinkt zu stark ab, die Anströmung ändert sich wieder und der Motor dreht wieder hoch. Verhindern kann man das eigentlich nur durch eine weiche Auslegung und damit hohe Eigenkomensation des Wandlers ... oder...?
Das Problem entsteht durch die hohe Gegenkraft aus dem Triebstrang bei großen Drehzahlunterschieden Motordrehzahl <-> Abtriebsdrehzahl - also Anfahren und bei Langsamfahrt. Nun kommt die Sonderolle von Kupplung 3 ins Spiel. Sie ist größer als die Anderen und das hat seinen Grund: Normalerweise kennen die Kupplungen nur auf oder zu - Kupplung drei kann entspannt werden, so dass diese Schlupf zu lässt. Merkt die Elektronik, dass der Föttingerwandler zum Pumpen neigt, lupft sie Kupplung 3 leicht und läst damit zu, dass - obwohl der Wandler straf aus gelegt ist - das System dennoch in die Drehzahl fliehen kann. Kann jeder feststellen: Wenn das Getriebe kalt ist, sind die Anfahrdrehzahlen höher und die Kupplung schaltet in den ersten drei Gängen weicher.
Das Ganze funktioniert aber nur, wenn das Öl die richtige Viskosität hat. Öl altert aber, verschleißt mit der Zeit (Zeit ist ein wichtigerer Faktor als Kilometer) und das spürt vor allen Dingen Kupplung 3. Sie lupft wie immer, der Schlupf ist aber größer und eventuell so groß, so das es zu einer Race-Condition kommt. Hat nichts mit Rennen zu tun, sondern damit, das sich zwei Effekte gegenseitig aufschaukeln.
Das Ganze ist eigentlich vergleichbar mit dem Rupfen einer Trockenkupplung. Fährt man an und die Karre beginnt zu rucken, dann tritt man instinktiv die Kupplung etwas mehr bis das Rucken nachläst. Sind nun die Beläge verschlissen, dann kann es passieren, das es - obwohl man die Kupplung schon fast geöffent hat immer noch ruckt.
Zwar ruckt der Föttingerwanlder nicht - der Effekt des Pumpens ist aber damit vergleichbar. Ich habe es schon erlebt, dass der Motor fast bis auf Nenndrehzahl gedreht hat und die Karre im Schneckentempo angefahren ist.
Wenn sich dieser Effekt verstärkt mit der Zeit, ist dass das untrübliche Zeichen dafür, dass das Getriebeöl fertig ist. Direkt bei 100.000 wird das Getriebe nicht "kaputt" gehen, aber bei 120.000 sollte der Ölwechsel stattgefunden haben. Manche lassen den Wechsel erst machen, wenn sich das Getriebe gemeldet hat, aber dann kann es schon zu Spät sein.
200.000 ist für moderne Motoren keine Laufleistung mehr.
Meine Aussage bezog sich einzig und allein auf das Getriebe.
Sonst sehr gut geschriebener Beitrag. 
Meine Aussage bezog sich einzig und allein auf das Getriebe.
Sonst sehr gut geschriebener Beitrag.
Oh sorry. Dann füge ich das mal hinzu. Für Das Getriebe allerdings ist es nicht mal eingefahren wenn richtig behandelt ist.
hotrod: Finde es eher befremdlich den Hersteller und dessen Ingenieure der Lüge zu bezichtigen ohne die Hintergründe zu kennen.
Moment!
Ich "bezichtige nicht den Hersteller UND dessen Ingenieure" der Lüge, sondern ich werfe dem Hersteller vor, seinen Kunden einen notwendigen Ölwechsel zu verschweigen obwohl sie es besser wissen. Genau das habe ich oben geschrieben. Wie kommst Du darauf, dass ich beide "der Lüge bezichtige"; das wäre ja sinngemäß ein Widerspruch oder nicht?
"Saugnapf" schreibt ja ausdrücklich:
"80% aller Defekte und Getriebeprobleme hätte sich mit einem vorzeitigem Getriebeölwechsel vermeiden lassen können"
und weiter:
"... Niederlassungen geben nur das weiter was die BMW MARKETING Abteilung als Anweisung bzgl "Lifetime-Ölen" herausgab.
Hat was mit Fleet-Management und Wartungskosten"
Also wenn ich mich dadurch nicht verarscht (befremdet) fühlen soll, dann weiß ich auch nicht mehr. Der Ingenieur weiß es und die Marketingabteilung gibt (wider besseren Wissens) weiter die Aussage "Lifetime" heraus. Nur um niedrigere Wartungskosten ausweisen zu können. Übel!
Findest Du das in Ordnung?!?
